Beiträge von Filvy

Nabend,

mein ältestes Männchen dieser wurde glaube glaube ich etwas über 8Monate (oder waren es 9?), dass älteste Weibchen um die 15Monate.
Marlon, dass Tier bei dir war dann ein Weibchen? Auch wenn die Art bei mir nahezu immer das "Durchschnittsalter" erheblich überschreitet, könnte ich mir das bei einem Männchen dann doch nicht vorstellen.

Grob geschätztes Durchschnittsalter für diese Art würde ich nach meinen Erfahrungen eher bei 4Monaten für Männchen und 8Monaten bei Weibchen festlegen.

Grüßle,
Regina

Hallo Flo,

auf dem Foto erkennt man jetzt nicht so genau, wie groß das Tier aktuell ist.
Wenn du es als L3 bekommen hast, es nun L5 ist, sollte es noch min. 3 Häutungen durchmachen. Da stehen die Chancen recht gut, dass das Bein nachwächst.

Grüßle,
Regina

nemesis09 schrieb:

Merkwürdig, kenne zumindest keinen aus dem Stehgreif der sie noch auf dem Material sitzen hat

Naja, alle diejenigen, die diese Art über Jahre auf Siebdruckgaze sehr erfolgreich gehalten haben, haben diese Art mitlerweile nichtmehr in Zucht...

Grüßle,
Regina

Mir ging es auch nicht darum, dass man keine Mischstämme züchten sollte. Auch wenn man selbst keine Tiere des gleichen Stammes bekommt und die Art halten will, an andere Tiere GLEICHER Art, aber eben einer anderen IGM-Nummer, kommt, dann soll jeder das halten wie er will. Solange man dann eben keine der beiden Nummern mehr an die Nachzuchten vergeben!

Am Anfang dieses Themas (um mal wieder darauf zurück zu kommen), ging es um eine bestimmte Art und eine unbestimmte Art. Außerdem ging es darum, Tieren einfach irgendeine Nummer zuzuordnen, ohne dass man überhaupt weiß, um welche Art es sich handelt!

Grüßle,
Regina

Nabend,

wir hätten für weitere Gespräche zu euren Fischen ein extra Unterforum... unter "Meine weiteren Tiere" wäre das Ganze besser aufgehoben.
Also: back to topic

Grüßle,
Regina

Moin,

also eine gleichwertige Alternative finde ich die normale Stoffgaze, die man als Moskitoschutz zum Fenster überspannen, im Baumarkt bekommt, nicht. Für relativ robuste Arten, funktionieren die noch relativ problemlos. Phyllocrania paradoxa, Sphodromantis, Hierodula, ... bei denen hatte ich bisher noch so gut wie keine Probleme, mit dem Hängenbleiben.
Anders bei etwas "filigraneren" Arten. Ein einziges Dillema war es damals bei Brunneria borealis. Regelmäßig habe ich beobachten können, wie die in der Gaze hingen, sich darin verhakt hatten und sich die Tarsen abgerissen haben. Auch bei meinen ersten Sibylla dolosa hatte ich da wirklich rießen Probleme. Mag natürlich auch unterschiede in der Qualität geben, aber dagegen bin ich mit der Siebdruckgaze relativ gut gefahren.
Einziges Problem, dass ich mit der Gaze habe, die ich jetzt schon einige Zeit in Betrieb habe: sie wir porös. Der geringe UV-Anteil den Lampen abgeben, reicht, um sie über einen Zeitraum von etwa zwei Jahren zum bröseln zu bringen. Außerdem ist "meine" Gaze nur bedingt hitzebeständig. Aber da gibt es auch welche, die mehr aushalten...

Gerade bei Idolomantis diabolica würde ich in dieser Richtung keine Experimente eingehen. Genug andere haben da schon rumprobiert und Siebdruckgaze hat sich da nicht umsonst durchgesetzt
Schreib doch mal Jürgen aka "Alexander Kloor" an. Der hat mal welche bestellt, die meines Wissens hitzebeständiger als die von meiner Quelle war.

Grüßle,
Regina

Nabend,

so, nun step by step...

nemesis09 schrieb:

Es müsste aber schon eine Extreme Abschirmung geben damit nicht Männchen (und teils auch Weibchen) große Distanzen überfliegen und so eine Vermischung der Populationen erfolgen würde.

Tobias, in der Regel sprechen wir bei den IGM-Nummertieren, die eine neue Nummer bekommen, doch von ein paar mehr Kilometern, als nur den Abstand zwischen zwei Dörfern (metaphorisch gesprochen). Und selbst wenn... wenn es zwei Stämme sind, die z.B. unterschiedliche klimatische Bedürfnisse haben, dann wird das "zugewanderte" Tier es dort eben nicht lange machen.
Um nur kurz das "Idolomantis-Thema" aufzugreifen... wenn sich ein Stamm völlig "problemlos" unter bestimmten Bedingungen ziehen lässt, ein anderer Stamm aber nicht, dann bestätigt das meine Ausführungen. Es ist doch relativ egal, welche Faktoren wir jetzt heranziehen. Egal ob Licht, Luftzirkulation, Luftdruck, Temperatur oder was auch immer. Der zweite Stamm lässt sich eben NICHT unter den identischen Bedingungen ziehen, wie der erste Stamm. Wieso sollte man ihm nun ein und die selbe Nummer geben?
Und das die erste Generation aus Wildfangootheken erstmal die heikelste ist, ist bekannt. Mich verwundert das also überhaupt nicht...
Egal, ich glaube wir verrennen uns hier und wenn du denn Sinn und Zweck der IGM-Liste so nicht siehst, dann ist das deine Sache... für meinen Teil ist das System schlüssig.

Bea : Das ist eine der schönen Sachen bei den IGM-Nummern... wenn da eine Art aufgeführt ist, die eine eigene Nummer hat, dann hat da in der Regel mal jemand drauf gesehen, ob die Art so stimmt, bzw. weiß man sogar in den meisten Fällen, wer die Art eingeführt hat
Klar, man muss immer schauen, von wem man die Tiere übernimmt! Vertraue ich demjenigen, dass er keinen Schabernack treibt, mit den Nummern, bzw. dass er mir auch wirklich Tiere als solche verkauft, die sie dann nachher auch sind? Wenn nein, dann sollte man vielleicht generell von einem Kauf absehen, denn spätestens wenn man "Ersatztiere" braucht oder selber abgibt, ist man in der Bredouille...
Das Problem hat man aber doch überall. Egal ob man nun Mantiden, Phasmiden, Reptilien oder Pflanzen hält / züchtet / sammelt. Manchmal reicht es aber schon, wenn man fragt, woher die Tiere sind, bzw. von wem derjenige der sie abgibt, seine Tiere damals bekommen hat.

Grüßle,
Regina

So wie immer... Text schreiben, den Teil, den du verlinkt haben möchtest markieren, auf die Kettenglieder oben und dann den Link einfügen...

Grüßle,
Regina

Nabend,

von mir aus können wir das gerne wieder einführen. Im Chat sind schon so einige lustige Gespräche zustande gekommen...
Für mich heißt es die nächsten Wochen aber eher weniger Zeit, als mehr. Von daher kann ich da schlecht mitreden über einen Termin. Aber wenn Bedarf besteht und nicht nur drei Leute Interesse daran haben, kann man auch schnell eine kleine Abstimmung einrichten.

Grüßle,
Regina

Hallo Tobias,

schon mal die Bemerkungen hinter den IGM-Nummern angeschaut? Ab und an finden sich da solche Verweiße wie "(Datum:) erneut vom Fundort".
Wenn glasklar ist, dass sie aus der selben Region stammen, dann kann auch die selbe Nummer vergeben werden. Teilweise verändern sich sogenannte Mikrohabitate nicht nur regional, sondern schon nach einem Kilometer (da kann der Mensch noch so schöne Grenzzäune errichten). Bei Pflanzen kann das so extreme Formen annehmen, dass einige Lokalformen von Orchideen quasi nur auf "einem" Baum vorkommen. Wieso soll das bei Insekten so anderst sein? Es geht ja nicht nur darum zu sagen, dass ist Art xy! Ich denke, es sollte an der Stelle mal überdacht werden, welche "Nutzergruppe" dieses Projekt anno dazumal gestartet hat...
Vollständigkeit habe ich im Sinne dessen gemeint, dass die Liste nicht das Ziel verfolgt sämmtliche Arten, die irgendwo in Zucht sind, zusammenzusammeln. Wenn man nicht weiß, woher eine neue Art kommt, wird sie nicht in die Liste eingepflegt. Wobei hier noch soviel Toleranz gewährt wird, dass keine GPS-Daten vonnöten sind
Die Diskussion hier wird uns aber so oder so nicht weiter bringen...

nemesis09 schrieb:

In einigen Gebieten kommen auch zwei oder mehrere Arten parallel zueinander vor. Diese müssen sich aber nicht unbedingt immer weiter voneinander entfremden sondern dieses System funktioniert auch rückwärts.

Das ist nicht, was ich meine. Natürlich existieren Arten parallel zueinander, meinetwegen auch im selben Habitat. Aber da wären wir wieder bei der Artdefinition! Können sie sich kreuzen (und über mehrere Generationen vermehren) ist es keine eigenständige Art. In welche Richtung du das ganze drehst, ist völlig irrelevant. Sollten sich die beiden eigenständigen Arten, in eben dieser Region, in fünfzehntausend Jahren doch wieder soweit einander angenähert haben, dass es wieder fruchtbare Nachkommen gibt, dann ist das die Aufgabe der Menschen, die da nach uns kommen, sich darum zu kümmern, eine Revision der Arten durchzuführen. Setzt voraus, dass wir bis dahin nicht die Welt soweit kaputt gewirtschaftet haben, dass noch zwei Arten parallel zueinander existieren können...
Der Mensch KANN nicht aus zwei Arten eine machen. Entweder es sind zwei eigenständige Arten, oder eben nicht. Das ist doch eben der springende Punkt!

Grüßle,
Regina

Nabend,

Carmen, wie sich die Mantidenhaltung in den nächsten Jahren oder Jahrzehnten entwickelt tut hier aber eigentlich auch garnichts zur Sache...

Tobias, ehrlich gesagt verstehe ich dann den Sinn der "Phasmidenliste" nicht so ganz. Einfach eine Aufzählung der Arten, die in Zucht sind / waren? Egal...
Wenn aus einer solchen Kreuzung fruchtbare Nachkommen entstehen, heißt das nur, dass es sich dabei eben doch nicht um zwei verschiedene Arten handelt. Die Definition von Arten beinhaltet nämlich genau das. Das hat dann auch garnichts mit den IGM-Nummern zu tun (oder eben doch, weil man damit genau nachvollziehen kann, woher die Tiere ursprünglich stammen), sondern schlicht und einfach damit, dass eben bei einigen Gattungen Revisionen durchgeführt werden müssen.
Für mich hat es auch nichts mit Evolution zu tun, wenn zwei Arten, die sich niemals im natürlichen Lebensraum treffen würden ( z. B. aufgrund geograficher oder klimatischer Bedingungen), dann aber vom Menschen zusammengeführt werden.

Zum Thema veraltet siehe weiter oben in meinem Text.

Ich finde da Bea's Gedankenansatz ganz richtig... einfach alles wild durcheinanderkreuzen kann nicht Sinn der Sache sein.

Grüßle,
Regina

Nabend Lucas,

auch von mir alles Gute zum Geburtstag!
Ich hoffe, du hattest einen schönen Tag und nun noch Gelegenheit etwas zu feiern (oder wie auch immer du es bevorzugst, den Tag ausklingen zu lassen ).

Grüßle,
Regina

Hallo Luis,

dass solltest du den Biestern dann aber nochmal genauer erklären, dass sie außerhalb der Bienenbeute nichts zu suchen haben (bzw. darin eigentlich auch nichts...).
Wir haben die ab und an in den alten Waben, wenn die nicht früh genug beseitigt werden. Einfach im Lagerraum...

Grüßle,
Regina

Nabend,

ich schau mal, ob ich dran denk noch vorher einkaufen zu gehen, dann das übliche Bei mir geht's die Woche drunter und drüber, daher gut möglich, dass ich es vergesse...
charly18 : Was bringt ihr denn Gutes mit?

Grüßle,
Regina

Hallo Tobias, hallo Andy, hallo Bea,

ich glaube, wir reden hier gerade auch etwas aneinander vorbei...

Tobias, schau mal nach, wann die letzte Nummer für einen Mischstamm vergeben wurde... schon 3 1/2 Jahre her. Mittlerweile werden nurnoch an wirkliche Reinstämme Nummern vergeben, bei denen auch wenigstens der Fundort bekannt ist.
Damit stellt die IGM-Liste auch keine Liste im Sinne einer Zusammenfassung der Arten in Zucht dar und beansprucht keine Vollständigkeit. Ich glaube, dass ist der entscheidende Punkt hier. Über den Sinn und Zweck der Liste, könnt ihr hier im Forum mal suchen, da gibt es ein paar super Erklärungen, bzw. Links zu einer sehr, sehr ausführlichen Diskussion.

Andi, ich habe mich in meinem letzten Beitrag eher auf deine Signatur bezogen. Zitat: "Rhombodera angeblich basalis ( eher IGM 227 ) 1.1.0"
Wenn du nicht sicher weißt, dass es ein Tier ist, dass von einem der Tiere abstammt, die mit eben dieser IGM-Nummer eingeführt wurde, dann hat es keine IGM-Nummer. Wenn du von deinem Züchter nicht definitiv beim Kauf gesagt bekommst: "Das ist Rhombodera spec. IGM 227", dann ist es eben "nur" Rhombodera spec. Ohne Nummer.
Mir ist auch klar, dass es durchaus Leute gibt, die das System dahinter nicht verstehen (oder verstehen wollen) und einfach mal ein Nümmerchen ziehen. Leider können wir, wenn wir mit den Nummern Tiere züchten wollen, aber nur darauf vertrauen, dass die Angaben des Züchters stimmen. Wenn ihr euch unsicher seit, dann lieber die Nummer vergessen. Das Tier ist deswegen nicht mehr oder weniger wert.
Die Hybridisiserung ist natürlich äußerst unwahrscheinlich (und das worst case scenario). Aber rein theoretisch möglich. Wenn denn dann etwas schlüpfen sollte (was ja wiederum schon fast eine kleinere Sensation wäre), wäre der Nachwuchs steril. Ob man solche Tiere (sofern sie überhaupt überlebensfähig wären) verkaufen / abgeben möchte?
Das sich zwei unterschiedliche Arten paaren wäre dagegen nicht überraschend. Nur mal als Beispiel... vor ein paar Monaten geisterte ein Bericht rum, von Paarungen zwischen Orthodera novaezealandiae und Miomantis caffra. In "freier Wildbahn".

Liebe Leute, es geht nicht darum irgendwem irgendwas zu verbieten. Abgesehen davon: wie auch?
Es geht mir hier nur um's Verständnis für die Arbeit anderer, die sich um dieses Nummernsystem kümmern und damit arbeiten. Ob ihr schlussendlich Zeit und Energie in irgendwelche Zuchtversuche stecken wollt, mit ungewissem Ausgang, bleibt euch überlassen.

Um aber auf Bea's Ausgangsfrage nochmal zurück zu kommen...
Bea, ich mache eine Art an garnichts fest. Um die Worte eines Autors aus der letzten BUGS zu zitieren... Das können nur "Spezialisten". Im regelfall Biologen oder sehr, sehr, sehr engagierte Autodidakten. Ein Normalo muss sich darauf verlassen, dass die Artangabe zu den Tieren die er erhält stimmt. Oder adulte Tiere nach dem Ableben an jemanden schicken, der bereit dazu ist seine Zeit für eine genaue Artbestimmung zu opfern.
Aus der Diskussion sollte heraus gegangen sein, dass es wenn IGM227 nicht zufälligerweise genau die selbe Art ist, wie die als Rhombodera basalis angebotenen Tiere, eine Verpaarung ziemlich sinnlos wäre. Nur mal als Gedankenanstoß... laut Ehrmann gäbe es zu basalis noch mindestens 33 alternative Arten (für IGM 227).

Grüßle,
Regina

Liebe Tanja,

ich wünsche dir alles Liebe und Gute zum Geburtstag!
Lass dich schön feiern, mach dir keinen zu großen Stress und einen entspannten Tag

Sonnige Grüße,
Regina

Moin,

es gibt kein "eher eine" IGM-Nummer! Entweder ihr bekommt die Tiere mit einer IGM-Nummer oder sie haben keine. Einfach nach gut dünken eine Nummer zu ziehen, ist der falsche Weg und führt zur Verfälschung des ganzen Systems.

Andy, wenn du der Meinung bist, basalis stimmt nicht, dann gebe deine Nachzuchten als Rhombodera spec. ab. OHNE Nummer.

Rhombodera spec. heißt, die Art wurde noch nicht bestimmt. Wenn nun zwei oder drei Arten als "spec." im Umlauf sind, ist das zwar doof, ihnen aber dann einfach eine Nummer zu geben, die definitiv EINEM Fundort (also einer unbestimmten Art) zugeordnet wurde, dann verfälscht du dieses Nummernsystem. Ich hoffe, du verstehst, was ich meine...
Es bringt dann aber auch nichts, einfach irgendeine Rhombodera dazu zu kaufen. Egal ob es nun eine "spec." mit oder ohne Nummer ist oder eine basalis. Zwei unterschiedliche Arten, lassen sich zwar evtl. noch verpaaren, aber selbst wenn etwas schlüpfen SOLLTE, eine zweite Generation würde es nicht geben.

Die beste Lösung wäre bei unbestimmten Arte, wenn man keine Zuchtgruppe von einem Züchter hat oder bereits eine IGM-Nummern Art hat und eine zweites Tier mit IGM-Nummer aus zuverlässiger Quelle bekommt, das Tier eben als Schautier zu halten und es dabei zu belasse.

Grüßle,
Regina

Hallo Luis,

bei adulten Tieren hätte ich, mit entsprechender Technik, keine Bedenken. Auch stabile, größere Larvenstadien sind recht unproblematisch, wenn man es richtig anstellt. Hier handhabe ich es so, dass ich die Tiere eben in einem Terrarium mit Beregnungsanlage habe und einen Drosophilaansatz reinstelle, Ofenfischchen im Becken habe, bzw. bei größeren Tieren Fliegenpuppen in unterschiedlichen Entwicklungsstadien.
100% sicher, dass alles gut geht, kann man aber nie sein.
Bei einer Oothek, von der du auch unbedingt willst, dass sie was wird, würde ich mir aber eine Urlaubsversorgung suchen. Parymenopus reagiert sehr empfindlich auch schlechte Luftzirkulation. Ein Inkubator funktioniert also vielleicht noch für die Oothek, aber die Nymphen werden dass nicht lustig finden. Außerdem brauchen sie recht zügig etwas zu fressen. Was, wenn dir nach einer Woche der Drosophilaansatz abkippt und die Larven dann schlüpfen?

Am einfachsten wäre es, du hättest jemanden, der spätestens alle zwei Tage nach der Oothek schaut. Wenn die Oothek schon in einer vorbereiteten BraPlast-Dose ist und dann etwas schlüpft, muss eben die Dose raus geholt werden und derjenige füttern und darauf acht geben, dass Temperatur und Luftfeuchtigkeit stimmen.

Grüßle,
Regina

Moin,

Luis, nicht alles, was wir hier machen, bzw. was das System für uns regelt, ist so spannend, dass ich es jetzt hier weiter ausführen möchte. Es gibt eben einzelne Einstellungen, die an das Punktesystem angeknüpft sind...

John, Beiträge können in einem gewissen Zeitraum nach Erstellung editiert werden. Die genaue Minutenanzahl weiß ich gerade nicht auswendig.
Das hat den Hintergrund, dass man seine Beiträge nicht nach Antworten anderer User bearbeiten kann und damit der ganze Sinn einer Unterhaltung verloren geht. Zweck der Bearbeitungsfunktion ist es, Rechtschreibfehler zu entfernen, den Text bei vergessenen Fragen zu erweitern und dergleichen.

Auch wenn es jeder selbst einstellen kann, was andere sehen und was nicht, sollte das Profil für unangemeldete Gäste komplett verschlossen bleiben. Wie gesagt... sobald ich die Zeit finde, kümmere ich mich darum.

Grüßle,
Regina

Moin,

Tobias, es hat einen guten Grund, weshalb Normaluser auf das Unterforum (und damit den Beitrag), dass du verlinkt hast, keinen Zutritt haben!

Die Punkte sind für euch irrelevant. Sie sind für das System zur Einordnung in Benutzergruppen und -ränge und den damit verbundenen Rechten. Gab es im "alten" Forum auch, nur da nicht sichtbar.

Die einsehbaren Profile scheinen Normaluser nicht zu betreffen, vor dem Wochenende habe ich aber auch keine Zeit mich drum zu kümmern...

Grüßle,
Regina