Hi,
Süßes Spinnchen 
Aber mach doch gern ein eigenes Thema auf wenn Du deine Tierchen vorstellen magst.
Fichte und ich teilen uns das Thema auch nur weil seine und meine Tiere die Gleichen sind 
-Kraehe
Beiträge von Kraehe
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Moin..
Was mir grad aus organisatorischer Sicht aus einfällt...
Als Info für Alle, die evtl. hin wollen, egal ob als Besucher oder Aussteller:
In Tschechien gibts keine analogen Autobahnvignetten mehr.
Also nix mehr mit morgens flott an der Tanke stoppen und da eine kaufen, nada. Nur noch Online-Vignetten, die direkt aufs Kennzeichen registriert werden.
Wenn man nicht die Möglichkeit hat, das Ganze via Kreditkarte zu zahlen, muss man das Dingen außerdem mindestens 5 Tage im Voraus bestellen, damit's zum Termin Gültigkeit hat.... (Man kann sich, soweit ich das richtig im Kopf hab, aber auch schon bedeutend früher drum bemühen - die "kurzen" Vignetten kann man auf Termin bestellen.)
-Kraehe
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Moin..
Leider nein, zumindest nicht was die Haltung angeht. Was Springspinnen angeht gibts leider auch quasi null Literatur, verstehe wer will
Ich hab ein "Buch" daheim - das Einzige das ich finden konnte! Es ist so dünn dass es fast mehr ein Heftchen ist - und selbst das ist trotz ein paar netter Hinweise im Prinzip nur Werbung für einen mittlerweile inaktiven Webshop
Wikipedia bietet allerdings eine Menge Informationen über die Tiere. Zwar auch nicht zur Haltung, aber Vieles kann man ja vom Wildverhalten und Habitat "abschauen".
Sollt ich mal über ein brauchbares Buch stolpern, geb ich aber gerne Bescheid.
Zugegeben sind die Kleinen aber im Prinzip nicht anders zu halten als Gottesanbeterinnen.
Sie brauchen kleineres Futter, was jetzt kein Wunder ist weil sie auch bedeutend kleiner sind als z.B. deine Betty, aber was Temperaturen, Luftfeuchte und Co angeht würden die Beiden sich gut verstehen
bei uns wohnen sie jedenfalls am selben Regalboden wie die Hierodula.-Kraehe
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Moin..
Heuschrecken haben aber auch den unfairen Vorteil, in der Gruppe zu sein. So ne Phidippus ist in der Regel allein, da hat man besser im Blick wo die hin eumelt
und so flott sind sie auch nicht, das sind genauso Augentiere wie Mantiden und glotzen ewig hin und her bevor sie irgendwo hin springen. WENN sie dann mal hoppsen sind sie aber natürlich sehr schnell, sehr weit gekommen.Aber ne, is eh klar, wenn man mit sich selber net einig ist lässt mans lieber. Es sind ja trotzdem Lebewesen, die eine bestmögliche Fürsorge verdient haben.
Vielleicht dann ja in der nächsten Generation
-Kraehe
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Moin..
In der Größe sinds noch in der Aufzuchtbox
Adult sinds dann wahnsinnige 1,5cm groß und die Terrariengröße wird 20-25cm Kantenlänge empfohlen. (In aller Wahrheit würden vermutlich 15cm reichen, aber so winzige Becken sind extrem schwer zu 'steuern'.)
Zur Größe sei noch gesagt dass man Spinnen ohne Chelizeren und Spinnwarzen misst. "Mit" sind sie also schon ein bissel größer, da werden aus den aktuell 8mm auch 10-11mm
Übrigens 8.10.
-Kraehe
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Moin...
Ja gerne
Halt mal Ausschau bei den üblichen Discountern (Aldi/Lidl und Co). Die haben diese Fenstersachen im Frühling öfter mal im Angebot, ist bedeutend günstiger als die von Tesa und für den Zweck auch perfekt.
Wir haben da vor 2 Jahren oder so mal 2 relativ große Stücke (für eine Tür) gekauft und sind recht zufrieden damit. Die Anbringung ist bei den meisten solchen Produkten, die nicht fix im Rahmen sitzen, mit Klett angedacht. (Würd ichs tatsächlich am Fenster nutzen wollen, würd ich aber eins im Rahmen bevorzugen
)-Kraehe
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Moin...
Bitte zeig mir nicht so süße Tiere - ich hab keinen Platz mehr
Es ist dann wohl nicht hilfreich, wenn ich sage, dass ich die nächsten Tage mal die Geschlechterverteilung bei den Springern anschaue und allen "Überschuss" abgebe, oder?
Phaedusa paviei "Nga Phu" (Vietnam)
Die kleinen Mistkerle haben mir gestern einen halben Herzinfarkt eingejagt. Bei der täglichen Kontrolle sah es erstmal so aus als wärn alle Häuschen leer, obwohl sie vorgestern noch munter rum geschleimt sind
Jetzt weiß ich zumindest dass sie sich, anders als alle anderen Schnecken die ich habe!!, zur Ruhe so weit ins Haus zurück ziehen dass man nix mehr von ihnen sieht...
Bissi Wasser drauf, Futter dazu, schon warn sie wieder alle munter und gierig am Fressen...
-Kraehe
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Moin..
Wir benutzen an allen Aufzuchtbecken Pollenvlies. Da kommen fix keine Fliegen durch
-Kraehe
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Moin...
Ich bin zwar immer noch Fotoblind (was meiner Technik geschuldet ist, mein Handy lässt mich seit Kurzem Fotos nicht mehr vergrößern. Ich glaub ich brauch ne Lupe
), aber wenn was grünes, flüssiges aus einer Mantide raus kommt ist das üblicherweise Hämolymphe.Das ist das, was Wirbellose anstatt Blut haben, ich würd das also mal mit Vorsicht genauer ansehen.
-Kraehe
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Moin...
Dazu noch kurz ein Querverweis zu einem anderen Thema, auch wenn das SEHR kurz ist:
Welche mantis wurde als Erstes erstbeschrieben?
Carl von Linné, welcher M.r. als erste Mantide wissenschaftlich beschrieben hat, war seinerseits übrigens Schwede. Also trifft vermutlich zu, dass er die erste Mantide die er selber irgendwo gefangen hat, dann auch beschrieben hat. Er hat im selben Jahr mWn aber noch andere Arten erstbeschrieben. Ein oder der "Ur-Typ" ist M.r. aber vermutlich nicht.
"Die" Ur-Mantide wird man heutzutags vermutlich auch kaum mehr nachvollziehen können.
Gottesanbeterinnen sind ja doch schon so 2-3 Jahre unterwegs
und unterliegen ja genauso wie die Welt um sie herum einem ständigen Wandel.Vielleicht gibts da aus der Richtung Paläontologie (Bernstein-Einschlüsse von Insekten) mehr Wissen darüber, wie "die" Mantide mal aussah, wie groß sie war usw. Aber für sowas interessier ich mich zugegeben zu wenig als dass ich dazu wirklich was sagen könnt.
-Kraehe
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Moin...
Ich find jetzt dass sie weder so unglaublich fett, noch anderweitig besonders auffällig aussieht.
Klare Tropfen am Poppsch können ausgeschiedenes, überschüssiges Wasser oder zufällig am Tier verbliebene "Tautropfen" vom Sprühen (oder von Pflanzen/sonstiger Deko abgestreift) sein. Leicht farbige Tropfen würde ich als unbedenklich einstufen solange sie nicht grün/grünlich sind (->das wäre dann Hämolymphe und würde auf eine Verletzung hinweisen).
Einen weißen, gelartigen Tropfen/Ausscheidungsversuch kann ich auf den Fotos beim besten Willen nicht erkennen. Ich bin allerdings auch Fotoblind, vielleicht sieht da wer anders ja mehr als ich.
Last but not least:
Das Tier ist grade mal knapp über 6 Wochen adult. Lass ihr halt etwas Zeit
Vermutlich bastelt sie dir innerhalb der nächsten anderthalb-zwei Wochen eh die Oothek hin.
-Kraehe
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Moin...
Für den Anfang, sozusagen "mal zum gucken" wie viele "Gruppierungen" es innerhalb der Ordnung gibt, kann man auch ganz Laienhaft auf Wikipedia nachschlagen:
Mantis und Polyspilota gehören immerhin derselben Familie an.
Warum aber nicht derselben Gattung - naja, da könnt man ebenso gut fragen, wieso Sphodromantis und Hierodula nicht dieselbe Gattung sind, die gleichen sich schließlich auch wie ein Ei dem Anderen (und sehen sich mMn bedeutend ähnlicher als M.r. und P.a.)
Das wird wohl eine Mischung aus mehreren Faktoren sein, angefangen von der unterschiedlichen Herkunft, über den unterschiedlichen Geschlechtsapparat bishin zu phänotypischen Merkmalen.
Zumindest die Herkunft nimmt gewiss einen festen Platz in der Bestimmung ein, da sich den Herkunften nach manche Gattungen mit Sicherheit ausschließen lassen. Wenn das Tier aus Afrika kommt kanns z.B. keine Hierodula sein - kommts aus Indonesien ists dagegen sicher keine Sphodromantis.
Wer genau sich das ausgedacht hat kann ich Dir aber nicht sagen.
Erwähnenswert mag aber eventuell sein, dass Gottesanbeterinnen "ganz, ganz früher" erst mal alle als Grillen geführt wurden, und danach etliche Jahre jede einzelne Mantide als "Mantis religiosa" registriert wurde.
Es gibt heute noch Sammlungen, in denen irgendwelche Ast- und Blütennachahmer als "Mantis religiosa" beschriftet im Kasten liegen, weil einfach nie jemand die Zeit aufbringen konnte sich das mal näher anzusehen
Aber wie Leander schon sagte, das ändert sich derzeit ständig. Da viele Reisen "situationsbedingt" ausfallen mussten haben die Forscher aller möglichen Sparten viel mehr Zeit sich vorhandenen Sammlungen zu widmen. Da wird aktuell viel neu bewertet und eingeteilt.
Bei Mantiden hab ich das nicht so im Blick muss ich zugeben, was derzeit bezüglich Phyllium sp. alles umgeworfen und neu aufgestellt wird ist allerdings erstaunlich.
-Kraehe
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Moin..
Das Tier droht. Sogar inkl. aufgestellter Flügel, ich hab unsere Männchen noch nie so aufgebracht gesehen
Die Heuschrecken sind ihm wohl zu groß.
-Kraehe
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Moin...
Adulte Männchen sind deutlich beutescheuer, als sie es Subadult noch waren. Heuschrecken in so L4/L5 sollte er aber noch problemlos fressen.
Da er sich aber grade erst gehäutet hat, kanns sein dass er noch 1-2 Tage aufs Fressen verzichten wird.
Das primäre Existenzziel adulter Männchen ist es noch, sich zu paaren. Dafür müssen sie aber beweglich und flugfähig bleiben. Wer sich die Plauze rund frisst ist zu fett zum fliegen und kommt auf kein Weib drauf.
-Kraehe
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Moin..
Ehrlich gesagt, keine Ahnung wie viel Strom die Mantiden allein kosten. Wir haben noch andere Terrarien mit Wirbeltieren im Einsatz
und andere Großverbraucher (wie mein PC oder Fichtes Pflanzenbeleuchtung) stehen hier auch noch rum.Die Stromkosten sind für einzelne Mantiden mMn aber nix Diskutables. Jedes andere Hobby ist da bedeutend teurer.
Ich hab mir trotzdem die Mühe gemacht und das mal grob durchgerechnet, wenns einen greifbareren Vergleich braucht:
Ein LCD-TV mit 100W verbraucht bei durchschnittlicher Benutzung (täglich ~220 Minuten/knapp über 3,5 Stunden) aufs Jahr gerechnet ca. 150 Kilowattstunden (neuere Geräte wie z.B. Plasmafernseher, 175W, eher 250 khw).
Eine 25W-Lampe (kein LED!) die täglich exakt 8h läuft berechne ich auf knapp über 100 Kilowattstunden.
Der Fernseher kostet also mehr Strom als die Lampe überm Terrarium und ist bedeutend weniger lang eingeschaltet
Fang deswegen aber keinen Krieg mit deinen Eltern an.
Stattdessen könntest Du z.B. anbieten dass Du dir einen Reflektorschirm zulegst der groß genug ist um 2 Becken mit 1 Lampe zu beheizen, das klappt nämlich auch super und geht garantiert nicht auf die Stromrechnung
-Kraehe
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Moin...
Wenn Du nur 2 Tiere hast würd ich sie gleich trennen. Aufzucht bis ca. L4 klappt in der Gruppe super wenn man mit Kannibalismusausfällen umgehen kann
bei so wenigen Tieren würd ichs nicht riskieren.Mantiden spielen nicht, die schießen gleich scharf.
-Kraehe
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Moin..
Freihaltung birgt halt Gefahren für die Tiere, an die viele Leute, die noch nie eine Mantide hatten, nicht denken werden. Auch, weil oft vermittelt wird dass man die Biester wie 'ne Christbaumkugel hin hängt und die halt da bleiben, was so einfach nicht stimmt 🤷♀️
Manche Tiere werden sich wirklich nicht besonders viel bewegen, insbesondere wenn der Platz gut ist, die Temperaturen einigermaßen passen (also eher die Sommertiere direkt am Fenster), etc.
Man muss aber immer damit rechnen, dass die Tiere anfangen, herum zu laufen (das werden fast alle irgendwann tun. Spätestens als Adulti eben, die Weiberl wegs Oothekenablage, Männle auf Brautschau).
Das mitn Schrank war nur ein Beispiel, wenn das Tier aber z.B. nach Ablage der Oothek stürzt und sich nicht mehr aufrichten kann, weils zu eng ist und es keinen Halt findet, wirds elendig verhungern. Miauen oder sonstwie auf sich aufmerksam machen kann es nicht.
Was sonst noch alles mit gelesen wurde waren, abgesehen von Häutungsfehlern, Kotzerei und Co u.A.:
-beim Lüften ausm Fenster gekrabbelt
-beim Schließen einer Tür zerquetscht
-im Fenster eingeklemmt
-zertreten
-beim Wässern/Saugen/sonstwas von der Pflanze geworfen (wenn ein gut im Futter stehendes Tier aus +/-1m aufn blanken Boden knallt, platzt dabei öfter das Abdomen auf)
-unter den Staubsauger gekommen
-Spinnennetz
-von anderen Haustieren "zerspielt" ("Nein die (Katze) tut anderen doch Tieren nix"
)-ins Klo gefallen
-in irgendwelchen Schubladen/Schränken eingesperrt
-...
Nicht zuletzt sinds dann trotzdem noch Exoten, die es gerne wärmer hätten als deutsche Fensterbankerl es liefern.
Deswegen raten wir von Freihaltung generell eher ab.
-Kraehe
PS: Die goldene Regel:
KANN hinhauen, MUSS aber nicht.
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Hi Maja,
Springspinnen sind so die "Einstiegsdroge" bei den Spinnen, weil die fast jeder irgendwie süß findet
(Für mich nicht, ich hatte davor schon andere/größere Spinnen.) Diese zwei großen, nach vorne gerichteten Augen verleihen ihnen schon was "putziges" 
Das Tier vom Foto ist übrigens schon halbwegs groß... stolze 8 mm
-Kraehe
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Moin...
Also wenns nich' die gleiche Art sein muss hätten wir sicher geschlechtsbestimmte Hierodula quinquepatellata zur Abgabe. Da dürft ihr euch dann nicht nur das Geschlecht sondern sogar aussuchen ob ihr ein Tier haben wollt, das aktuell grün oder gelb ist
-Kraehe
